"La relación de seguridad entre EE.UU. y Colombia no va a ser igual que antes, será mejor"

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Como muestra de la mejora en la relación con la Casa Blanca, el secretario de Estado, Marco Rubio, se reunió con el presidente Abelardo de la Espriella, en un encuentro que dio paso a un nuevo capítulo de las relaciones binacionales.

En el marco de esa reunión, y tras la firma de dos memorandos de entendimiento para fortalecer la cooperación en inversión, seguridad y desarrollo económico, Rubio habló con Noticias RCN y NTN 24 sobre los principales temas de la agenda bilateral, entre ellos la lucha contra las drogas, la situación de seguridad, los aranceles y la relación con Venezuela.

Hemos estado pendientes de su actividad desde cuando usted era senador y ahora como secretario de Estado, y llega usted a un país como Colombia que no le es ajeno, porque hay que decir que usted ha defendido en todas las horas la democracia en nuestro país, en Colombia. Pero, adicionalmente, y si me permite una curiosidad personal, su esposa también tiene sus raíces muy fincadas en este país. ¿Cuál es su relación personal con Colombia?

Bueno, mi esposa, la mamá nació en Cali, se crió en Cali, su papá era de Bogotá. Tiene familiares acá todavía. Y yo vivo en Miami, no sé si usted lo sabe, pero hay muchos colombianos en Miami. Por eso se lo quería decir. Y en Broward también.

Pero siempre he seguido muy de cerca por dos razones. Por eso, obviamente, el enlace personal siempre es real y eso es importante, y seguimos muy de cerca todo lo que pasa en el país por esa relación, pero también por la relación de los dos países.

Hay que entender que por más de 20 años, y durante todo mi historial en el Senado, por ejemplo, el socio más importante que teníamos en Suramérica era Colombia, el más consistente. Habían cambios de gobierno en diferentes lugares, pero, en lo económico y en seguridad, el socio más importante que tenía Estados Unidos era Colombia.

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Eso se interrumpió los últimos cuatro años, lamentablemente, aunque todavía existían muchas relaciones a nivel militar-militar y de seguridad y lo demás. Pasamos una época, yo digo, no natural en nuestra relación. Se dañó un poco, lamentablemente. Ahora estamos entrando en una etapa nueva que yo creo que rápidamente vamos a recuperar lo que teníamos y no simplemente recuperar lo que teníamos, sino que vamos a poder ampliarlo aún más todavía, porque tienen un presidente acá con mucho entusiasmo, mucha energía, mucha visión, y una persona que ha estado dispuesto a tomar riesgos, pero riesgos responsables, y que conoce bien el sistema norteamericano.

Él entiende bien cómo nuestro sistema funciona. Eso lo va a ayudar mucho también a crear ese enlace.

Ha dicho usted que los mejores días están por venir para Colombia. Después del encuentro con Abelardo de la Espriella, me imagino que sostiene lo mismo, pero para que eso ocurra necesitamos una cooperación, especialmente en un tema que sé que a usted y al presidente Abelardo de la Espriella les inquieta: la seguridad. ¿Cómo está viendo la situación de seguridad en Colombia?

Yo lo he dicho y lo voy a seguir diciendo: la responsabilidad más importante que tiene cualquier gobierno, a cualquier nivel, municipio, departamento, estado, como dicen en Estados Unidos, o a nivel federal, nacional, es la seguridad.

Es lo más importante que hace el Estado: la seguridad. La seguridad de un país, la seguridad de una comunidad y la seguridad de su pueblo. Sobre eso, es lo más importante y, hasta cierto punto, creo que los últimos tres o cuatro años se abandonó un poco en el pensamiento de aquel gobierno.

Tienen un Presidente que fue electo y lo ha dicho claramente durante su campaña y ahora como Presidente, que su prioridad número uno es traer de nuevo la estabilidad y la seguridad para el pueblo colombiano, y nosotros lo vamos a ayudar en todo lo posible.

Encima de esa fundación de seguridad existe la prosperidad. La prosperidad es imposible sin la seguridad. Es imposible invertir en un país que es inseguro. Es imposible invertir en un país que es dominado por cárteles o bandas criminales.

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En muchos casos no son solamente bandas criminales colombianas, son transnacionales que aplican a Ecuador, que aplican a México, que aplican a otros países de la región.

Así que para nosotros eso es fundamental. La seguridad es lo más fundamental que hace un gobierno y nos amenaza a nosotros también, y vamos a ayudar todo lo posible, pero no solamente seguridad: es seguridad y prosperidad, las dos cosas van juntas.

Fíjese, secretario, nos están atacando con drones desde las estructuras militares ilegales y, en ese sentido, es muy importante el apoyo en tecnología y en actualización de equipos que ya están obsoletos en Colombia. Pero hay otro tema también que preocupa mucho y es el ataque que viene desde el otro lado de la frontera. Usted lo sabe, Venezuela le ha otorgado impunidad a muchos de esos criminales. ¿Qué puede hacer Estados Unidos en los dos frentes: actualización tecnológica y Venezuela y los hampones que viven allá?

Y eso no es un tema nuevo. Bueno, vamos a hablar primero del caso de Venezuela. Tenemos a ELN y disidentes de las Farc operando con impunidad, abiertamente, desde territorio venezolano. Eso viene a más de 10 años, 15 años ocurriendo.

Eso hay que solucionarlo. Eso se lo ha dicho claro a las autoridades interinas en Venezuela y creo que eso va a ser clave en el mejoramiento de la relación entre los dos países.

Es imposible que realmente se mejoren las relaciones mientras ese tema siga como está. Ningún país puede permitir que al otro lado de la frontera estén operando con impunidad bandas criminales terroristas que atacan dentro de territorio nacional y después regresan bajo la protección de otra frontera.

Eso no se puede permitir y sobre eso vamos a ayudar, y hemos hablado de eso ya con las autoridades venezolanas incluso también.

Los equipos militares tradicionales suelen ser muy costosos y requieren que un Estado tenga grandes recursos para adquirirlos. En cambio, los drones pueden ser relativamente accesibles para grupos criminales, que también pueden utilizarlos para atacar o amenazar a un Estado.

Hasta bandas criminales pueden poseerlos y pueden utilizarlos para atacar y amenazar a un Estado. Así que una de las cosas y necesidades que existe a nivel mundial, no simplemente en Colombia, es establecer defensas nuevas, modernas, en contra de esta nueva amenaza, específicamente los drones que vienen con fibra óptica, que es un peligro enorme porque en este momento no existe una defensa convencional contra eso.

¿Y Estados Unidos está dispuesto a ayudar a Colombia en ese sentido?

Sí, pero no solamente estamos dispuestos a ayudar a Colombia, sino también nosotros lo necesitamos para nuestro propio uso, así que ambos países tienen un interés en desarrollar la nueva tecnología necesaria para impedir este tipo de ataque y defender en contra de ese tipo de ataque.

Secretario, en la administración pasada, Estados Unidos nos descertificó en la lucha contra las drogas. ¿Qué tan cerca o lejos estamos de obtener una certificación nuevamente por parte de Estados Unidos?

Bueno, acuérdese que la certificación que se anuncia este año tiene que ver con las acciones que ocurrieron el año pasado.

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Tenemos un pensamiento completamente distinto en términos del nuevo Presidente y la nueva administración, este equipo de trabajo, así que yo espero que, si siguen cumpliendo y siguen haciendo lo que están diciendo y van a hacer, y ya han hecho, es decir, hemos visto en el último mes más acciones concretas en contra de estas bandas criminales que lo que vimos posiblemente en cuatro años.

Así que yo creo que, si siguen esa trayectoria, no hay duda de que esa certificación va a cambiar, como ha sido en el pasado.

¿Qué tan pronto, qué tan lejos está eso?

Bueno, eso se añade, eso se hace a nivel anual. Es posible que se pueda hacer antes porque existe el proceso de waiver para poder hacerlo antes.

Usted nos va a ayudar en eso, me imagino.

Bueno, yo voy a hacer todo lo posible para ayudar a Colombia y, obviamente, si el gobierno nuevo, como ya está haciendo, sigue por ese camino. No es que no estén prometiendo, ya lo están haciendo: han empezado a tomar acciones en contra de eso. Yo espero que eso va a cambiar.

Secretario, hay otro tema también que inquieta mucho a los empresarios: pequeños, grandes, medianos, y seguramente ha aparecido en las conversaciones que ustedes han tenido en el último mes y en la que tuvieron hoy en Barranquilla, el tema de los aranceles para algunos productos que nos está afectando.

Los aranceles, primero, se lo explico a todo el mundo, no aplican específicamente en contra de Colombia; eso es a nivel mundial.

Hubo un fallo de la Corte Suprema en contra de la política del Presidente, por lo que tuvo que cambiar de estrategia y utilizar un nuevo proceso, el 302, que es un proceso interno de Estados Unidos muy técnico. Pero el Presidente desea cambiar eso.

La manera en la cual se puede solucionar ese tema es con un acuerdo bilateral entre ambos países, y sobre eso se está negociando. Yo creo que ha habido dos ruedas de negociaciones, han progresado muy bien y espero que muy pronto eso se pueda solucionar a través de ese acuerdo entre ambos países.

Y para el presidente Trump es una prioridad. Él lo ha dicho: quiere cumplir y terminar, quiere lograr un acuerdo bilateral que elimine el problema que tenemos en este momento con los aranceles.

Secretario, sé que usted es muy diplomático y me va a decir que sobre la lista Ofac y los anteriores funcionarios, como el presidente Petro, Armando Benedetti y demás, pues no puede referirse mucho a ese tema, pero dígame si hay investigaciones en curso por parte de Estados Unidos en contra de ellos.

No, no es que no sea diplomático, es que yo no puedo opinar o dar comentarios sobre investigaciones activas o no activas. No puedo comentar sobre eso.

Lo que le puedo decir es que no existe en nuestro sistema una sanción que no tenga evidencia. Y la evidencia no se va a ignorar. Si existe evidencia de que alguien ha cometido un delito, está cometiendo un delito o ha hecho daño, eso se va a seguir. Eso no me corresponde a mí.

¿Y hay investigaciones activas efectivamente?

Bueno, como le digo, yo no puedo opinar sobre eso porque las investigaciones no me corresponden a mí, le corresponden al Departamento de Justicia, así que yo no puedo comentar sobre eso o no.

Lo que sí le puedo decir es que nadie termina en la lista de Ofac porque se hayan inventado algo. Para estar en la lista de Ofac hay que ver pruebas, hay que ver evidencias, hay que ver cosas concretas que justifiquen esa decisión.

Seguro las había en el caso de estos funcionarios

Y posiblemente haya otros que estén en esa lista en un momento determinado si existe evidencia en contra de ellos también.

Mire usted, a propósito de Gustavo Petro, él decía que usted malinformaba al presidente Donald Trump. Ya Gustavo Petro no está en Colombia, no es presidente de Colombia. ¿Qué piensa Marco Rubio de Gustavo Petro?

Yo pienso que ya no es presidente. Y vamos a lidiar con el Presidente que ustedes tienen, una persona que yo conozco desde hace varios años, antes de ser político. Yo dije hoy de chiste hasta que se volvió loco y entró en la política, pero alguien que fue elegido por este pueblo y con él es que vamos a tratar.

El presidente Abelardo le respondió: "Y el que sigue es usted".

Algo así dijo, yo no lo entendí bien. Yo he estado en la política ya por muchos años. Él no era político, nunca fue político. Le interesaba la política, pero no era político.

Yo lo conocí como un empresario local en Miami y después quiso contribuir a su país, quiso ayudar a su país, aspiró a la presidencia cuando nadie pensaba que iba a ganar y ganó, y ahora es Presidente y con él es que vamos a lidiar. Yo no voy a pensar en el pasado.

Déjeme preguntarle por un país que es cercano a usted y que le es muy querido: Cuba. También por Nicaragua. ¿Qué pueden hacer Estados Unidos y el mundo para que esas dictaduras terminen por fin?

Bueno, como en todos los países, la primera responsabilidad de cambiar un sistema le corresponde al pueblo de esos países. Eso siempre es así.

Obviamente, nosotros no estamos a favor de lo que están haciendo en Nicaragua y hemos puesto sanciones en contra de individuos y personas que están contribuyendo a la situación que existe y que está viviendo en este momento Nicaragua.

En el tema de Cuba, lo que no vamos a seguir permitiendo es que una compañía militar llamada Gaesa se siga robando el dinero de Cuba. Por eso le hemos puesto las sanciones más fuertes en la historia de la relación que hemos tenido con Cuba.

Trágicamente, el pueblo cubano está sufriendo, pero no está sufriendo por nosotros. Está sufriendo por dos razones.

Primero, porque los individuos que están encargados de ese régimen están siguiendo un modelo económico que no funciona y jamás ha funcionado. Ahora no funciona porque ellos están acostumbrados, por más de 60 años, a vivir de la ayuda que reciben del extranjero.

Primero fue la Unión Soviética, después fue Hugo Chávez y, cuando se les acabó el petróleo gratis que se estaban robando de Venezuela, se han quedado sin petróleo. Eso no es culpa nuestra, eso es culpa de ellos por no tener un mercado que funciona.

Y segundo, porque algunos de los líderes en Cuba en este momento, en ese régimen, son incompetentes, no saben cómo manejar una economía y son ellos los que han contribuido directamente al sufrimiento del pueblo cubano.

Pero para nosotros, lo que no vamos a permitir es que ellos sigan evadiendo sanciones para beneficiarse a costa del pueblo cubano.

¿Y qué quiere decir no permitirlo? ¿Hacer una operación al estilo Venezuela en Cuba?

Le hemos cerrado cuentas de banco. Muchas empresas del extranjero se han ido de Cuba por estas sanciones y se han ido porque esas empresas eran socios, habían entrado en negocios con estos elementos del régimen que se estaban enriqueciendo...

¿Pero pueden venir acciones más duras, secretario?

Bueno, siempre pueden venir acciones más duras. Yo no voy a especular sobre cuáles serían, pero nosotros siempre tenemos el derecho de operar y de hacer cosas para proteger la seguridad nacional de Estados Unidos.

No voy a opinar específicamente sobre qué podría ser eso, pero nosotros tenemos una obligación de proteger la seguridad nacional de Estados Unidos si surge una amenaza en Cuba, en Venezuela o en cualquier parte del mundo.

¿Hay posibilidad de tener bases militares de Estados Unidos en Colombia, sí o no?

Todo es posible. Obviamente, eso tiene que venir a través de... Primero nos tienen que invitar porque esto es un país soberano y la decisión tiene que ser del pueblo colombiano a través de sus políticos electos.

Si nos hacen esa petición oficialmente, pues entonces se va a estudiar a ver qué es lo que es posible.

Al final del día, esa decisión le corresponde al presidente, a través del Departamento de Defensa o Departamento de Guerra de Estados Unidos, pero lo que le puedo decir, sin duda, es que la relación de seguridad entre Estados Unidos y Colombia no va a ser igual que antes, va a ser mejor.

¿Estoy entrevistando a uno de los más fuertes candidatos para ser presidente de EE.UU. en 2028?

Yo no soy candidato para nada en este momento. Estoy enfocado 100% en mi trabajo y lo tengo que hacer bien. Tengo dos trabajos: el de secretario de Estado y también como asesor de Seguridad Nacional del Presidente, así que tengo bastante trabajo en este momento como para estar pensando en elecciones.

¿Pero el sueño de ser presidente de Estados Unidos está ahí?

Bueno, yo aspiré en una época y no sé lo que trae el futuro, pero yo no tengo planes en este momento y yo estoy enfocado 100% en mis trabajos.